المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : العلاقة بين فني الأسنان والطبيب .......أين الخطأ؟



الكيالي غسان
13-01-2010, 06:38 PM
إخواني الكرام قرأت مشاركاتكم الجميلة الحادة أحيانا والخفيفة أحيانا أخرى في موضوع أخونا العزيز الذي اقترح مناظرة بين الطبي وفني الأسنان.... بصراحة الموضوع مهم جدا لكلا الطرفين لذلك قمت بكتابة هذه المشاركة ولما وجدتها طالت قليلا أفردتها بمشاركة مستقلة عسى أن تنفعنا جميعا
نحن عندما نتكلم بشكل عام بين العلاقة بين الطبيب وفني الأسنان يجب أن نتذكر دائما أن هذين الطرفين بالبداية هم بشر وهذا يعني أن لكل منهما نفسية معينة في التعامل مع الآخرين . الذي اقصده أن الطبيب الصعب النفسية والمتعجرف والذي لا يقبل بان يعترف بخطئه مع ما يحدث بينته وبين فني الأسنان هو نفسه الشخص المتعجرف مع جيرانه ومع كل من يقابلهم في جميع مناحي الحياة وفني الآسنان أيضا الذي تنطبق عليه هذه الصفات بالتعامل مع طبيب الآسنان هو نفسه الشخص الذي يعامل جميع من حوله بنفس الطريقة. لذلك يجب أن لا نتحامل على طبيب الأسنان بشكل عام أو على فني الأسنان إذا حدث معنا موقف معين مع احد الطرفين لان بعض المواقف السيئة التي حصلت مع احدنا لا تعطي نظرة عامة عن جميع الفئة التي نتعامل معها.
هذه نقطة النقطة الأخرى أن جميعنا يعلم ان العلاقة بين الطبيب وفني الاسنان علاقة تكاملية ولا احد ينكر هذا الموضوع
سوف أتكلم عن المشكلة من جذورها لان المشكلة ليست وليدة علاقة فقط وإنما لها بدايات يجب على فني الأسنان أن يعلمها حتى يمكن أن نحد من هذه المشكلة أو الظاهرة :


1- من المؤسف أن فنيي الأسنان وهم في مرحلة الدراسة أي لم يتخرجوا بعد ينطبع في أذهانهم أن العلاقة بينه وبين طبيب الأسنان سوف تكون سيئة وان الطبيب جشع ويبحث دائما عن السعر الأرخص ولا يهتم أبدا لجودة العمل وكل همه ان يأكل تعب فني الأسنان وللأسف هذه الظاهرة شهدتها بنفسي منذ فترة قريبة حيث قمت بجولة على معاهد طب الأسنان في سوريا لعمل دورة تدريبية عن الاكريل فدهشت من واقع اليم ان أكثر من 80 في المائة من الطلاب عندهم هذه النظرة وهم لايزالون بعد في المرحلة الدراسية .(طبعا الحل يكمن في ان يكون هناك محاضرات توعية للطلاب بان هذه الفكرة الشائعة فكرة مغلوطة وان فني الأسنان الناجح يستطيع ان يعمل بعلاقة متميزة مع الطبيب ويستطيع ان يحصل على اجر مناسب لعمله المتقن الذي قام به وهناك الكثير من الأطباء الذين يهمهم العمل الجيد )


2- طبعا بعد التخرج هناك مشكلة كبيرة يقع فيها فنيو الأسنان وهي أن غالبية فنيي الأسنان يقومون بفتح مخبر أسنان مباشرة وهم لما يحصلوا على الخبرة المناسبة طبعا سوف يرتكبوا الكثير من الأخطاء في جميع الأعمال المرسلة لهم وستكون النتيجة عدم احترام طبيب الأسنان لهم وبالتالي سيبحث فني الأسنان عن أطباء يهتمون بالسعر الأرخص لان هذه الفئة بالطبع موجودة وهنا ستحصل المشاكل التي تحدث عنها اكثر المشاركين في هذا الموضوع. ( الحل يجب على فني الأسنان أن يحصل على الخبرة المناسبة وانا اعتقد ان اقل مدة يمكن ان يحصل فيها الفني على خبرة جيدة هي العمل 3 سنين لدى مخابر جيدة يكون بعدها الفني جاهزا لفتح مخبر بشكل جيد وقوي يمكنه من التعامل الجيد مع الأطباء ).


3- مشكلة عدم تبني الطبيب لنصيحة الفني او عدم أخذه بها برأي الحق الأكثر هنا على فني الأسنان معظم فنيي الأسنان غير متابعين للمؤتمرات العلمية والمحاضرات الجديدة في عالم طب الأسنان يعني الفني يتخرج ويتدرب عند مخبر معين ويقوم بعدها بفتح مخبره الخاص وخلااااص لا محاضرة ولا مؤتمر علمي ولا مقالات على الانترنت فيكون دائما الطبيب على دراية بالامور الجديدة اكثر من فني الاسنان من هنا ينظر الطبيب للفني نظرة ان هذا الفني ليس أهلا لأن ينصحني أنا اعلم منه بكل شيئ . ( يجب علينا نحن فنيي الأسنان الاهتمام البالغ بجميع المحاضرات والمقالات والمواضيع الجديدة في هذه المهنة لا تعتذر بعدم وجود الوقت قراءتك لمقالة واحدة شهريا تعطيك معلومات نافعة وضرورية وحضورك لمحاضرة واحدة كل شهرين تغني من ثقافتك.)


4- مشكلة قبول الفني للطبعة أو الامبريشن من الطبيب والامبريشن تكون غير واضحة المعالم هنا سيكون الحق بعد انتهاء العمل وفشله 100 بالمائة على الفني لأنه قبل بالبداية بهذه الامبريشن ( لا تقبل كفني أسنان أي امبريشن غير واضحة تحت اي ظرف كان الحالة مستعجلة , المريض مسافر, المريض عنده منعكس اقياء , ..... الى اخره من أعذار الطبيب الغير مقبولة. استلامك للطبعة تعني مسؤوليتك الكاملة عن العمل النهائي وسوف لن يقبل الطبيب اي عذر منك ان فشل العمل بسبب سوء الامبريشن.أو بسبب ان الحالة مستعجلة.


5- أظن اصبح الوقت مناسبا الان للتخصص في مجال واحد من التعويضات السنية لان التخصص يجعل الفني يبدع في هذا المجال وفي هذا الوقت اصبح التخصص من ضروريات الحياة يعني في مجال طب الاسنان الطبيب الغير مختص فرصة عمله اقل وفي مجال الطب العام أيضا حتى في مجالات الحياة المختلفة ولذلك انصح فنيي الاسنان بالتخصص في مجال معين من مجالات مهنتنا الكثيرة ( السيراميك- التعويضات التحركة – التقويم – الكروم كوبالت – الزرعات ...) التخصص يجعلك تلم بكافة أمور ومشاكل وحلول المجال الذي تخصصت به ويجعل الطبيب مقتنعا برأيك .( مثلما أنت تنظر للطبيب المختص نظرة احترام ايضا الطبيب ينظر إلى الفني المختص نفس النظرة تماما)


6- يجب أن نعترف بأخطائنا أن كنا نعلم ان الخطأ الحاصل في حالة معينة هو من المخبر ان القاء اللوم دائما على طبيب الأسنان سوف يجعل منا مثل راعي الغنم في القصة المشهورة الذي كان يكذب دائما ان الذئب جاء ليأكل الغنم فيخرج أهل القرية ولا يجدوا شيئا الى أن جاء يوم أتى فيه الذئب حقيقة وصار الراعي يصرخ ولا من مجيب حيث ظن أهل القرية ان الراعي يكذب كالعادة . إذا وثق الطبيب بانك كفني اسنان تعترف بخطئك سوف يعترف هو بالخطأ ان كان هو المتسبب به وهذه الثقة تحصل بعد فترة من المعاملة .


7- إن ترديد كلمة لا أريد أن أتقن هذه القطعة ( سواء كانت خزف أو قطعة متحركة ..) لأن الطبيب لا يدفع لي المبلغ الذي يناسبها من اكبر الأخطاء التي يرتكبها فني الأسنان يجب ان تقوم بإتقان أي قطعة تقوم بعملها لان الله يحب اذا عمل احدكم عملا ان يتقنه ولان القطعة التي تصنعها تحمل اسمك أنت فهل ترضى بقطعة تحمل اسمك تكون غير جيدة أو متقنة؟ بصراحة الموضوع كبير جدا والمشاكل كثيرة أرجو من اخواني أن يسامحوني على الاطالة وان كان لا يزال هناك الكثير ايضا لنناقشه في هذه المسألة .

حمدان1983
14-01-2010, 01:00 AM
جزاك الله خير أخ غسان كلام موزون


أفردت مساحة كبيرة للكلام على الفنيين الجدد .......... ماذا عن الأطباء الجدد.......... أليسوا بحاجة توعية


99% من الفنيين الخريجين الذين أعرفهم لم يغيبوا دورة واحدة بمختلف الإختصاصات .....


لامانع من التخصص ........ولكني أريد إتقان الجميع وأن أعطي كل تخصص حقه.... رأيي الشخصي


أتفق معك في الباقي

الكيالي غسان
14-01-2010, 01:27 AM
جزاك الله خير أخ غسان كلام موزون


أفردت مساحة كبيرة للكلام على الفنيين الجدد .......... ماذا عن الأطباء الجدد.......... أليسوا بحاجة توعية


99% من الفنيين الخريجين الذين أعرفهم لم يغيبوا دورة واحدة بمختلف الإختصاصات .....


لامانع من التخصص ........ولكني أريد إتقان الجميع وأن أعطي كل تخصص حقه.... رأيي الشخصي


أتفق معك في الباقي

أفردت الكلام عن فنيي الأسنان لاني واحد منهم وأطباء الأسنان عليهم واجبات كثيرة طبعا ولكني لست بصدد ذكر المتوجب عليهم لأني اعتقد ان منتدانا لفنيي الأسنان فقط ولا فائدة من ذكر واجبات الطبيب وماعليه لنتلافى هذه الظاهرة .
وكلامك بصراحة أسعدني أن نسبة 99 في المائة ممن تعرفهم لم يتغيبوا عن دورة واحدة أتمنى أن يكون الجميع كذلك ولكن يمكن ذكري لهذه النقطة بالذات يعكس واقع فنيي الأسنان في سوريا .
شكرا جزيلا على مشاركتك اللطيفة .

حمدان1983
14-01-2010, 01:33 AM
أفردت الكلام عن فنيي الأسنان لاني واحد منهم وأطباء الأسنان عليهم واجبات كثيرة طبعا ولكني لست بصدد ذكر المتوجب عليهم لأني اعتقد ان منتدانا لفنيي الأسنان فقط ولا فائدة من ذكر واجبات الطبيب وماعليه لنتلافى هذه الظاهرة .
وكلامك بصراحة أسعدني أن نسبة 99 في المائة ممن تعرفهم لم يتغيبوا عن دورة واحدة أتمنى أن يكون الجميع كذلك ولكن يمكن ذكري لهذه النقطة بالذات يعكس واقع فنيي الأسنان في سوريا .
شكرا جزيلا على مشاركتك اللطيفة .


أخي العزيز غسان أنا لا أقصد الجدل أبداً .... وجوزيت خير على ردك

ولكننا كفنيين نتعامل وسنتعامل مع أطباء جدد والعلاقة معهم خاصة والصراحة شيبوني ....

أنا أستاذي الكريم من مدينة شمال شرق حلب 45 كم ......ومن أتكلم عنهم أصدقائي وأبناء دفعتي

والدفعات السابقة الذين أعرفهم

أكرر شكري لموضوعك الهادف والنقاش الجميل

الكيالي غسان
14-01-2010, 01:45 AM
أخي العزيز غسان أنا لا أقصد الجدل أبداً .... وجوزيت خير على ردك

ولكننا كفنيين نتعامل وسنتعامل مع أطباء جدد والعلاقة معهم خاصة والصراحة شيبوني ....

أنا أستاذي الكريم من مدينة تادف شمال شرق حلب 45 كم ......ومن أتكلم عنهم أصدقائي وأبناء دفعتي

والدفعات السابقة الذين أعرفهم

أكرر شكري لموضوعك الهادف والنقاش الجميل

لي عودة قريبة واستطرادات على مشاركتك واسس التعامل مع الاطباء لكن الوقت تاخر اليوم غدا باذن الله لي عودة

RAN
14-01-2010, 02:12 AM
استاذي الكيالي غسان... يشرفني الرد على موضوعك.. وانت ابن بلدي...

بالنسبة ما تطرقت اليه...فاغلبه يعتبر أخلاقيات مهنة... بل اخلاق الشخص بشكل عام..

فالتطوير الذات من شيم الشخص الطموح... والاتقان من الدين وقد حثنا عليه ديننا... ان الله يحب اذا عمل عبدا منكم عملا فليتقنه...

أما الاختلاف بين المخبري والطبيب....فيعود لاختلاف وجهات النظر..ويجب الحوار لنصل الى الحلقه الفارغه بيننا..

وأما عن الطبعات التي تقبل وهي ليست صحيحه او يوجد أخطاء بالتحضير وسوء حواف... فارجو من الله من جميع المخبرين تفادي هذا الشيء...

سين من المخابر التي دخلت عليها بالبحث عن عمل.. الطبعه يللي بده المخبر يشوف فيها شغلي عليها... كانت حوافها غير واضحة.. التحضير مايل.. بحيث الجسر ينزل على الجبس ولا يمكن ان ينزل في فم المريض.. لانه محور الادخال خطأ...هذه احدى الصدمات التي تعرضت لها بجولتي على المخابر..

والاعتراف بالخطأ فضيلة فهذا خلق يجب اتباعه بالعمل والحياة الطبيعيه...

أما موضوع الخبرة...فانا معك فيها 100%...ويللي مستعجل ع المخبر برأيي يشارك مخبري معه ذو خبره عاليه لحتى يكون الشغل تمام...

مشكوووور أستاذي على الطرح الرائع والهادف...

الكيالي غسان
14-01-2010, 08:02 PM
أخي العزيز غسان أنا لا أقصد الجدل أبداً .... وجوزيت خير على ردك

ولكننا كفنيين نتعامل وسنتعامل مع أطباء جدد والعلاقة معهم خاصة والصراحة شيبوني ....

أنا أستاذي الكريم من مدينة شمال شرق حلب 45 كم ......ومن أتكلم عنهم أصدقائي وأبناء دفعتي

والدفعات السابقة الذين أعرفهم

أكرر شكري لموضوعك الهادف والنقاش الجميل

أخي العزيز حمدان أهلا بك وباخوانا في حلب وريف حلب جميعا
قد لا اتفق معك في ان التعامل مع اطباء جدد اصعب من التعامل مع اطباء قدامى لسبب واحد بسيط وهو ان الطبيب القديم يجزم ويعتقد انه على حق اكثر من فني الاسنان وخاصة اذا كان فني الأسنان من الجيل الجديد ناهيك عن صعوبة تغيير عادة طبيب اعتاد عليها كالتحضير من غير كتف او اخذ طبعة غير جيدة أنا حسب تجربتي من الصعب جدا تغيير نمط طبيب قديم في العمل وعلى النقيض من ذلك أن تعمل مع اطباء جدد وتبدأ انت وهم بمبادئ وأسس جيدة في التعامل وفي كافة أعمال التعويضات أسهل بكثير فالطبيب المتخرج حديثا عنده قابلية لتغيير طريقة عمله وخاصة أنه لم يعتد على هذه الطريقة الخاطئة التي يعمل بها يعني مثال بسيط من السهل أن يقتنع منك مثلا بأخذ امبريشن لجهاز كامل بالطريقة الصحيحة وهي حواف من شمع الحواف ومادة الامبريشن بيست ومن السهل ايضا ان تقنعه بوضع خيوط الادرينالين التي تبعد اللثة من اجل الحصول على طبعة واضحة المعالم للسن المحضر كما قلت لك طبعا انا اتكلم عن تجربتي الشخصية في التعامل مع الاطباء . وأن يكون الطبيب من جيلك فهذا من صالحك
هكذا فهمت من مشاركتك وسامحني على الاطالة

الكيالي غسان
14-01-2010, 08:04 PM
استاذي الكيالي غسان... يشرفني الرد على موضوعك.. وانت ابن بلدي...

بالنسبة ما تطرقت اليه...فاغلبه يعتبر أخلاقيات مهنة... بل اخلاق الشخص بشكل عام..

فالتطوير الذات من شيم الشخص الطموح... والاتقان من الدين وقد حثنا عليه ديننا... ان الله يحب اذا عمل عبدا منكم عملا فليتقنه...

أما الاختلاف بين المخبري والطبيب....فيعود لاختلاف وجهات النظر..ويجب الحوار لنصل الى الحلقه الفارغه بيننا..

وأما عن الطبعات التي تقبل وهي ليست صحيحه او يوجد أخطاء بالتحضير وسوء حواف... فارجو من الله من جميع المخبريين تفادي هذا الشيء...

سين من المخابر التي دخلت عليها بالبحث عن عمل.. الطبعه يللي بده المخبر يشوف فيها شغلي عليها... كانت حوافها غير واضحة.. التحضير مايل.. بحيث الجسر ينزل على الجبس ولا يمكن ان ينزل في فم المريض.. لانه محور الادخال خطأ...هذه احدى الصدمات التي تعرضت لها بجولتي على المخابر..

والاعتراف بالخطأ فضيلة فهذا خلق يجب اتباعه بالعمل والحياة الطبيعيه...

أما موضوع الخبرة....فانا معك فيها 100%...ويللي مستعجل ع المخبر برأيي يشارك مخبري معه ذو خبره عاليه لحتى يكون الشغل تمام...

مشكوووور أستاذي على الطرح الرائع والهادف...

مشاركتك اسعدتني بارك الله فيكي